SKY Kartentausch

Sind hier denn schon Teleclub Kunden die zum Tausch gedrängt worden sind?

Ich glaube noch nicht.

Der Hardwaretausch erreicht jetzt auch die Schweiz:

http://www.teleclub.ch/sky/cms/service/help/receiver

Kann das sein, keine Möglichkeit für ein CI+ Modul von SKY?

"Für die Nutzer anderer Receiver-Modelle oder CA Module ist die Bestellung von Sky-Smartcards zurzeit nicht möglich."

Ich verstehe das so dass im Moment einfach nur die Nutzer welche bereits einen Sky zertifizierten Receiver haben die neue Karte "bestellen" können.

Es wird ja gleich anschliessend darauf hingewiesen dass es bald Receiver gibt für die anderen Kunden:

"Wir werden ihnen in Kürze aber auf dieser Seite das neue Teleclub Sky- Angebot mit Leihreceiver vorstellen."

Wie viele Kündigungen es wohl geben wird? Für mich gilt immer noch: Jede Karte die in meiner Dreambox nicht mehr läuft wird gekündigt!

Wie viele Kündigungen es wohl geben wird? Für mich gilt immer noch: Jede Karte die in meiner Dreambox nicht mehr läuft wird gekündigt!

Sehe ich auch so!!

Super. Teleclub entpfiehlt einen Receiver Baujahr 2009 (Humax PDR iCord HD). Und zudem ein Gerät das nicht den neusten energetischen Vorschriften entspricht.

Wie oben bereits geschrieben. Ich bestimme meine Hardware. Nicht Teleclub.

Auch für mich ist es dann vorbei.

Mal sehen, ob es ein Sonderkündigungsrecht gibt.

Hat jemand schon angerufen und nähere Infos erhalten.

Ich habe gerade einen Tag vor dieser Meldung angerufen, da meinte die Frau am Telefon, dass im Herbst 2015 umgestellt wird, sie wisse aber noch nicht, ob es Receiver und/oder CI-Modul geben wird...

Also wenn es so kommt bin ich auch weg. Als Sky Teleclub Kunde ist man sowieso schon benachteiligt und jetzt soll ich mir noch eine andere Hardware vorsetzen lassen??? Nimmer!!!

Als Sky direkt Kunde seit 2010 (hat Vorteile da auch Sky GO mit VPN genützt werden kann) habe ich mich auch mal mit diesem Thema befasst. Im Deutschen Digital TV Forum geht es heiss zu und her.

Ich habe eine schwarze V13 NDS Karte. Ich habe sie seinerzeit mit dem offiziellen Sky Reciver aktiviert, aber sie ist die ganze Zeit in meiner Dreambox 8000. Anscheinend gibt es nun eine neue V14 Karte. Es wurd auch den Begriff "V14 Solo" verwendet. Ich weiss nicht genau was das heisst, aber steht SOLO nicht fest mit Receiver verheiratet.? Anscheinend haben noch viele Kunde eine V02 Karte und die will Sky nun ersetzen. Bis ich dran komme, geht es vielleicht noch lange.

Erwähnt wird auch Sky offeriert ein CI+ Module. Im erwähnten Forum gibt es auch ein Thema welche Receiver mit diesem Modul zurecht kommen ohne Einschränkungen. Unter anderem wird Dreambox 7080 oder Vu+ Solo oder Duo erwähnt.

Im Moment scheint es wie es halb so wild ist und der Kartentausch langsam voran geht und wenn es kommt, wird es Lösungen geben.

zur Info:

bisher nutzte man noch die S02 für SAT-Empfang für die auslaufende Verschlüsselung Nagravision (oft mit dem Alphacrypt-Light-Modul).

Neu ist die Verschlüsselung NDS, die seit Jahren parallel genutzt wird und ab 2016 allein dienen soll.

Ab November 2015 soll auch komplett auf DVB-S2 umgestellt werden, so dass auch die SD-Sender (weiterhin in geringer Auflösung) wie HD-Sender ausgestrahlt werden, ein alter SD-Receiver nicht mehr für Sky genutzt werden kann.

Neu kost neben dieser technischen Umstellung, dass Sky die Smartcard an den Receiver (oder das Sky-Modul) pairen will, so dass die Sky-Smartcard nur noch in diesem Sky-Gerät funktioniert, wobei man das Sky-Modul in verschiedenen Geräten mit CI+ Slot nutzen kann. Nutzt man den Sky-Receiver, ist die V14 an diesen Sky-Receiver gebunden.

Kunden, die einen Vertrag ohne Leihgerät für 24 Monate in Deutschland abschlossen, fordern nun von Sky die Einhaltung des Vertrags und somit eine sogenannte "solo V14", also eine einzelne Smartcard ohne Leihgerät. Doch Sky weigert sich zunehmend und will stur die Bindung von SC und Sky-Receiver durchboxen, im laufenden Vertrag, auch wenn dies in Deutschland dem BGB widerspricht. Wesentliche Veränderungen im laufenden Vertrag sind nur mit Zustimmung des Kunden möglich.

Dies wird über Verbraucherschutz und Gerichte noch ausdiskutiert werden müssen.

Richtig ist, dass man das Sky-Modul mittlerweile in immer mehr Linuxgeräten ohne Restriktionen nutzen kann (also ohne PIN und mit freier Aufnahme eines Sky-Senders auf freie Festplatte). Geräte dafür (mit aufgespieltem Image) sind z.B. auch Unicam eco+ HD, Edision 3in1, Dreambox 7080, Xtrend 8500 usw.). Aber ohne Garantie auf diese inoffizielle Lösung.

Ansonsten unterbindet das Sky-Modul in offiziellen CI+ Slots jede Aufnahme von Pay-TV (außer 90 min. TimeShift). Die Sky-Receiver mit V14 direkt im integrierten Kartenslot verhindern den Export von Aufnahmen, wenn man einen Sky-Festplattenreceiver (gegen Aufpreis!) wählt. Auch die Aufnahmen von Free-TV werden für Export auf USB-Stick oder eigene externe Festplatte gesperrt. Mit Abo-Ende sind diese Aufnahmen weg, von Sky und Free-TV. Nur eine Sky-Festplatte ist nutzbar.

Da Schweizer User auch zweite Smartcard oft nutzen für Schweizer TV, gibt es den PDR iCord 250 HD mit weiterem CI-Slot, der die V14 direkt im Kartenleser annimmt und von Sky zugelassen ist und pairingfähig ist. Das Gerät ist schon längst aus der Produktion bei Humax raus, praktisch nicht lieferbar im freien Handel.

Sky stellt Sky-Modul und Leihreceiver kostenlos als Leihe bis Vertragende, die Sky-Festplatte kostet aber einmalige Gebühr. Das Ganze ist in meinen Augen im laufenden Vertrag (in D 24 Monate oft) vertragswidrig und nicht von AGB gedeckt. Muss man abwarten, wie Verbraucherschutz und Gerichte dies (hoffentlich bald) bewerten.

Herzlichen Dank für die Erklärungen. Das heisst, wenn ich einen Leihreceiver von Sky habe und die neue V14 Karte sie werden soweit gepairt, dass ich nachher die V14 Karte nicht mehr mit einem CI Modul in einem Linux Receiver nutzen kann?

Stimmt das, werde ich ein CI-Modul verlangen sobald meine V13 getauscht wird. Ich hoffe ich komme noch lange nicht dran.

Danke!

Sky paired die V13/V14 mit einem Sky-Gerät. Dann funktioniert die Sky-Smartcard nur genau in diesem Sky-Gerät.

Das ist entweder ein selbst gekaufter oder geliehener Humax PDR iCord 250 HD mit Festplatte 250 GB und CI-Schnittstelle für sonstige Module und Sender wie Schweizer TV.

Oder es ist ein Sky-Leihreceiver der aktuellen Generation (nur mit Kartenschlitz für die V14, also ohne CI). Gegen Aufpreis (verhandelbar bei hartnäckiger Diskussion mit Sky in Deutschland) gibt es eine Leih-Sky-Festplatte 500 GB oder 2 TB. So zumindest in Deutschland. Aufnahmen nicht exportierter, mit Abo-Ende weg, auch Aufnahmen von Free-TV. (Eigene Festplatten nutzen nichts.)

Oder man nimmt das Sky-Modul, ein CI+Modul, mit dem die V14 auch gepaired wird. Die V13/14 im Sky+Modul funktioniert in allen CI+Slots. Also in mehreren Geräten. Nachteil: PIN und keine Aufnahmen möglich! (Nur TimeShift 90 min.)

Das Sky-Modul kann man in der Tat in bestimmten Linuxreceivern so nutzen wie ein Alphacrypt-Modul, also ohne PIN und mit freien Aufnahmen auf eigene Festplatte. Export zum PC möglich. Solche Linuxreceiver sind VU+ Duo, Dreambox 7080, Coolstem Tank, Xtrend 8500, Unibox eco+ und weitere Geräte. OHNE GARANTIE, weil inoffizielle Lösung.

Ich möchte meinen Panasonic DMR weiternutzen. Das geht mit Alphacrypt Classic mit Software One4All oder mit Unicam /Deltacam/Maxcam. Aber nur, bis Sky die V14 mit einem zugeordneten Sky-Gerät paired (verheiratet). Dies konnte ich nach heftigen Diskussionen 2014 abwenden, aber bis Ende 2015 will Sky dies (mittlerweile kompromisslos) bei allen durchsetzen. Deshalb werde ich damit vor Gericht gehen mit dem Ziel, dass im laufenden Vertrag (in D 12 oder 24 Monate) Sky dieses Leihgerät nicht aufzwingen darf, weil so der Vertrag wesentlich geändert werden würde. Bin optimistisch, im Mai einen Beschluss zu erreichen. Werde dann berichten.

Bei www.digital-eliteboard.com kann man auch lesen, dass man die neue V14 weiterhin vor Pairing bewahren kann, wenn man OSCAM als Software auf den Linuxreceiver aufspielt. Allerdings ist das nicht so unkompliziert und kann auch schnell schiefgehen, man muss da schon eingefuchst sein und mit Sorgfalt Daten zwischenspeichern und händisch auf die Smartcard aufspielen...  Dann braucht man das Sky-Modul nicht. Dies wird aber wohl nur noch in 2015 etwas nutzen, weil eine zweite Pairing-Stufe droht. Dann wäre nur die Lösung Sky-Modul mit gepoairter V14 in einem  bestimmten Linuxreceiver sinnvoll, der das Sky-Modul wie ein freies Modul behandelt, die Geräte nannte ich ja schon beispielhaft.

Ich habe von Sky den Leihreceiver bekommen und seinerzeit die V13 Karte so aktiviert. Ich kann aber mit Oscam in der Dreambox Sky schauen. Die Karte wird ohne Probleme gelesen. Später habe ich den neuen Sky Leihreceiver und die Festplatte bekommen. Keine neue Karte. Ich habe ein paar Tage mit dem Receiver geschaut und später wieder die Karte in die Dreambox getan.

Wenn das auch so geht mit einer V14 (wenn ich tauschen muss) sehe ich weniger ein Problem auf mich zukommen. Was halt besser in der Dreambox ist, kein ständiger Jugendschutz PIN, Aufnahmen verschieben und auch auf Laptop streamen.

Also 2012 bekamen viele Kunden eine V13 oder V14 und ein Sky-Leihgerät - und niemand dachte dabei an Pairing (Bindung der Smartcard an genau diesen Leihreceiver). Die V13/14 funktionierte auch in anderen Geräten problemlos.

Seit 2014 jedoch hat Sky eine Änderung bekanntgegeben, die jeden Kunden bis 12/2015 treffen soll. Dabei wird es technisch unmöglich sein, die Schweizer V13/14 auszunehmen, denn der Sinn ist ja unter anderem, das CardSharing zu unterbinden mit V13/14 in Linuxreceivern unter OSCAM. Wenn diese illegalen Methoden dann einfach mit einer V14 aus der Schweiz weiter möglich wären, bräuchte man in Deutschland gar nicht erst tauschen...

Wer V13 oder V14 hat, bekommt keine neue Karte, nur die S02 werden getauscht. Viele Kunden mit Leihgerät und V13/14 berichten, noch nicht gepaired worden zu sein, aber Sky will dies vollständig umsetzen in 2015. Wer diese Pairing-Signale mit OSCAM auf dem Linuxreceiver (oder mit Unicam 4.0/Deltacam Twin 2.0) erfolgreich blockiert, kann bis Jahresende weiter Sky mit dem Linuxreceiver ohne Sky-Modul oder Sky-receiver nutzen.

Allgemein erwartet man jedoch die Scharfschaltung Pairing 2 wie in GB und Italien 2014 (ECM-Pairing). Dann funktionieren nur noch die V13/14, die tatsächlich aktiv gepaired sind (also die geblockten Smartcards fallen aus). Dagegen ist in Italien und GB bisher kein Kraut gewachsen. Dann kann man zumindest hier ein Sky-Modul wählen, damit pairen lassen und in besonderen Linuxreceivern wie Dreambox 7080 (mit Sky-Modul im Linuxreceiver) weiter ohne PIN frei aufnehmen. Ohne Garantie. 

Ob dies rechtlich haltbar ist, dieser Zwang zum Leihgerät in Deutschland für laufende Verträge, die derzeit teilweise immer noch für 24 Monate verlängert werden mit kundeneigenen Receivern (und sogar mit S02!), ist allerdings fraglich. Da könnte das Sky-Projekt scheitern oder sich deutlich verzögern, so hoffe ich.

Dieses Video stammt aus 1999 (!)

Und ist irgendwie noch immer aktuell!

https://youtu.be/9cjv1smsmSM?t=1172

"Für die Nutzer anderer Receiver-Modelle oder CA Module ist die Bestellung von Sky-Smartcards zurzeit nicht möglich."

Ich verstehe das so dass im Moment einfach nur die Nutzer welche bereits einen Sky zertifizierten Receiver haben die neue Karte "bestellen" können.

Es wird ja gleich anschliessend darauf hingewiesen dass es bald Receiver gibt für die anderen Kunden:

"Wir werden ihnen in Kürze aber auf dieser Seite das neue Teleclub Sky- Angebot mit Leihreceiver vorstellen."

Wie viele Kündigungen es wohl geben wird? Für mich gilt immer noch: Jede Karte die in meiner Dreambox nicht mehr läuft wird gekündigt!

Auf der TC-Homepage wurde nun ergänzt, dass der Empfang auch mit CI+-Modul möglich sein soll. Option DB 7080 steht im Raum...

Also ich mit einer V13 Karte werde keine neue Karte erhalten. Aber iregendwann wird meine Karte mit dem Sky Leihreceiver gepaired? Verstehe ich das richtig? Aber ich habe die Karte in einer Dreambox und schon lange nicht mehr in den Leihreceiver gesteckt. Heisst dass irgendwann könnte es sein, dass die Karte nicht mehr in der Dreambox funktioniert sobald Sky versucht meine Karte zu pairen?

Anmerkung: Ich bin Kunden von Sky DE und nicht Teleclub.

Also ich mit einer V13 Karte werde keine neue Karte erhalten. Aber iregendwann wird meine Karte mit dem Sky Leihreceiver gepaired? Verstehe ich das richtig? Aber ich habe die Karte in einer Dreambox und schon lange nicht mehr in den Leihreceiver gesteckt. Heisst dass irgendwann könnte es sein, dass die Karte nicht mehr in der Dreambox funktioniert sobald Sky versucht meine Karte zu pairen?

Anmerkung: Ich bin Kunden von Sky DE und nicht Teleclub.

Genau so wird es kommen in 2015. Laut 1.4.4 der AGB sagt Sky, die Smartcard könne einem Gerät zugeordnet werden (gemäß Kundendaten). Die V13 wird dann in der Dreambox plötzlich dunkel.Das Pairing 1-Signal könnte man mit einem Linuxreceiver blocken mit der Software OSCAM bis voraussichtlich Ende 2015. Das Pairing 2-Signal kann man nicht blocken.

Wer einen Sky-Receiver zuur Leihe im Haushalt hat, aber nicht nutzt, sollte es Sky zurückgeben und bei Nachfrage (nur per Mail, nicht telefonisch) mitteilen: "Nutze eigene für V13//NDS/HD geeignete SAT-Receiver, brauche kein Sky-Leihgerät." (Keine genauen Modellangaben machen.)

Will Sky dann ein Paket senden, einfach Annahme verweigern/zurücksenden.

Hat 2014 das Pairing für viele, die schon "dran" waren im Pairing-Prozess, das Pairing verhindert.

Gerichtliche Entscheidung gegen Pairing im laufenden Vertrag in Deutschand ist beantragt.

Ich habe Massnahmen ergriffen und meine Sky Karte ist nun geblockt. Das heisst Sky kann nicht mehr automatisch darauf schreiben. Ich kann selber wählen welche HEX Keys ich schreibe möchte um die Karte zu verlängern. Ich müsste mich etwas in die Materie einarbeiten, aber sehr schwierig war es nicht. Gut ich komme auch aus der IT Branche. Ob bereits Ende 2015 Ende ist, ist noch offen. Im Internet liest man, dass selbst bei Kartentausch das Pairing verhindert werden kann. Das heisst man aktiviert die Karte manuell und verlängert sich danach auch manuell. In meinem Fall war die Karte schon aktiviert, ich muss sie nur noch verlängern. 

Wir werden sehen was die Zukunft bringt. Im schlimmsten Fall kann ein CI+ Modul von Sky verlangt werden. Das funktioniert in gewissen Linuxboxen. Was nicht mehr gehen wird, ist gleichzeitiges Fernseh schauen und aufnehmen. Das Modul kann nicht 2 Sendungen gleichzeitig decrypten. Ansonsten sind mir keine weitere Restriktionen bekannt.