Fußball-EM: Gewähltes HDTV-Ausstrahlungsformat bringt nur Nachteile

1080i ist eben kein gescheites Bild.

1080i ist eben kein gescheites Bild.

das kann man so nicht direkt sagen.

wenn man z.b. 1080i/50 (psf) aus einem 1080p/25 macht, ist das bild deutlich besser als wenn man direkt 1080i/50 machen würde

Ich meinte das für die neuen TVs p besser ist als i.

Interlaced macht keinen Sinn, da das Bild _immer_ irgendwo in Vollbilder gewandelt werden muss, was _immer_ einen Qualitätsverlust mit sich bringt.

Interlaced macht keinen Sinn, da das Bild _immer_ irgendwo in Vollbilder gewandelt werden muss, was _immer_ einen Qualitätsverlust mit sich bringt.

vollbilder sind für die neuen flachbildschirme natürlich immer besser.

wenn man aber aus einem vollbild 2 halbbilder macht muss man dem deinterleacer nur noch sagen können das er einfach die zwei aufeinanderfolgenden frames wieder "zusammenkleben" muss.

mit dieser methode wäre ein qualitativ besseres anzeigen möglich.

Man hat aber dann nicht 50 Vollbilder, sondern nur 25 zusammengeflickte. Wenn, dann müsste man also 1080i100 machen, was dann wieder viel zu viel Bandbreite braucht.

Das wird alles nichts mehr mit DVB-C, eventuell hat DVB-S noch ne Chance was 1080p25+ betrifft. In ferner Zukunft wird DVB-C das neue Analog sein und FTTH das neue Digital.

Es gibt immer noch DVB-C2

moment mal, 1080p24 benötigt nicht viel mehr Bandbreite als 720p50

720p50: 46'080'000 Pixel/s

1080p24: 49'766'400 Pixel/s

voila, wenn man HDsuisse mit 13Mbit als "Referenz" bezeichnet, dann reicht für 1080p24 eine Bitrate von 14Mbit (natürlich MPEG4 AVC) und man hat ein TOP Bild.

ForceUser - aber nur fast - kleine feine Ruckler sind bei 24p unvermeidlich.

Ist auch BD ersichtlich. Der Unterschied zwiscehn 720p und 1080p ist nur bei einem sehr nahen Sitzabstand zum TV ersichtlich.

Nachdem sehr viele einen 37" haben und über 3 Meter vom TV wegsitzen, ist schon fast

720p ein Witz.

jop, aber da der Standard ja sowieso 1080p25 ist, wird mal wohl stehts mit dem Pal-Speedup dahinter und dann hat man sozusagen ein DVD Bild in 1080p /emoticons/default_wink.png (Ohne Kinotypische Mikrorukler)

Ja da geb ich dir Recht...bei meinem 37" kann beim Fussball gucken auf HD Suisse gut auf 2m ran...oder noch näher...

Es wär einfach ein Vorteil für all die Leuts mit den Full HD Beamern und 3m Leinwänden bei nicht mehr als 4m Abstand /emoticons/default_biggrin.png

naja, Fazit: am liebsten echtes 720p50 ...und wenns denn FUll HD sein muss bitte kein interlaced ..darum lieber gleich 1080p25

Ich habe mit meinem Sitzabstand von 2m einen 40", grösser geht wegen PAL nicht.

hier die Antwort von ORF zu dem Thema:

Der ORF hat sich in enger Abstimmung mit den anderen deutschsprachigen öffentlich-rechtlichen TV-Stationen (ARD/ZDF/SRG) nach reiflicher Überlegung zu einem gemeinsamen Sendestandard, 720p50 entschlossen und ist damit einer Empfehlung der EBU (europäische Rundfunkvereinigung) gefolgt. Der Hauptgrund für diese Entscheidung liegt in der prinzipiellen, technischen Natur der Flachbildfernsehgeräte, Plasma oder LCD: diese Geräte zeigen immer progressive (Voll)Bilder an!





Natürlich kann man jeden HD-ready Fernseher mit dem von Ihnen bevorzugten 1080i Signal versorgen, nur müßte dann vom Fernsehgerät intern eine Umwandlung ins Vollbildformat vollzogen werden.


Leider verursacht dieser Vorgang, auch De-Interlacing bezeichnet, Bildverschlechterungen. Insbesondere TV Geräte der unteren oder mittleren Preisklasse leisten diesen De-Interlacingprozess in nicht besonders hoher Qualität, weshalb ein zentrales Deinterlacing, wie wir es bei der EURO im Studio mittels extrem hochwertiger Hardware vornehmen, überlegene Resultate liefert. Aus zahlreichen Qualitätsvergleichstests geht klar hervor, daß Full-HD Fernseher selbst bei 1080i Produktionen bessere Bilder liefern, wenn sie mit korrekt umgerechneten 720p Bildern beliefert werden, als es bei scheinbar hochzeiligeren 1080i Bildern der Fall ist. Insbesondere schnelle Kameraschwenks, wie sie bei Sportübertragungen passieren, offenbaren die Schwächen des 1080i Formats in Form einer deutlich sichtbaren Bewegungsunschärfe.





Es ist schon richtig, daß in der jetzigen Phase des Produktionsumfeldes noch zahlreiche Quellen, Liveübertragungen und Dokus, nur in 1080i vorliegen. Wir rechnen jedoch mit einem massiven Produktionseinstieg der deutschen ARD/ZDF Familie, für uns bedeutende Programmaustauschpartner. Diese Partner werden jedenfalls in Vollbildformaten produzieren, entweder 720p oder 1080p. US-amerikanische Filme und Serien stehen schon heute zumeist im Vollbildformat zur Verfügung. Die britische BBC stellt gerade ihr internes Produktionsformat von 1080i auf 1080p um. Eine Down-Skalierung 1080p -> 720p ist, wegen der Vermeidung jeglicher störenden Halbbilder, immer der bessere Weg zum Empfangsgerät, auch im Hinblick auf eine möglichst effektive Encodierung.





1080p für zu Hause bleibt für die nächsten Jahre dem BluRay Player und der Spielekonsole vorbehalten, die hohen Bandbreiten sind für eine Rundfunkverbreitung wirtschaftlich nicht vertretbar.

für die nahe Zukunft scheint also das progressive HD Format (720P) im Vorteil zu sein!

mfg

Wow das nenne ich ja eine extrem kompetente Antwort!

Nicht schlecht /emoticons/default_cool.png

Bin auch sehr zufrieden😉

lang lebe "Progressiv" mit 50 fps /emoticons/default_biggrin.png

(PS: beide möglichen Formate, also 720p50 und 1080p25, zu nutzen, sprich wenn Quellmaterial in 1080p25 oder 24 vorliegt dieses auch als 1080p25 zu senden und sonst 720p50, ist wohl zu umständlich...

Darum, lieber 720p50, davon wird die Mehrheit mehr haben. Bis 1080p50 möglich wird.

Wow das nenne ich ja eine extrem kompetente Antwort!Nicht schlecht /emoticons/default_cool.png

Ja, chapeau. Super erklärt und formuliert. Und das alles auch noch technisch korrekt.

Wirklich noch interessant was heise & der ORF hier schreiben. Also kann man langfristig durchaus mit dem Wegfall des Zeilensprungverfahrens rechnen. Dafür muss aber die für Vollbilder benötigte Kapazität geschaffen werden ( -> Analog Tv abgeschaltet, effiziente Kompressionsalgorithmen) -> Ist Zukunftsmusik fürs Fernsehen