Warum Sollte ich 500.-- für was Ausgeben, das es auch Gratis gibt.

Es gibt auch Leute, die können keine Lampen montieren. Was macht man? Entweder im Kollegenkreis fragen oder einen Fachmann/eine Fachfrau anheuern. Wieso muss das beim TV anders sein?

Kostet etwas und TV ist ja gratis. 🙂

Ist echt belustigend, wie man hier digitales TV als das grosse, komplizierte, wolkenumgebene Wesen hinstellt. Leute, bitte ... immer wenn etwas "neues" auf den Markt resp. in die "gewöhnlichen" Haushalte kommt, findet zuerst der grosse Aufschrei statt wie "kompliziert" und "anders" das doch ist im Vergleich zu dem, was man schon kennt. Da gibt's unendlich viele Beispiele wie den schon zitierten VHS Videorecorder, den TV an sich, den SAT-Receiver, Computer, Mobiltelefone, Smartphones aber auch Waschmaschinen, Geschirrspüler usw... bei all diesen Dingen gab's dasselbe Theater und trotzdem sind sie nun in fast jedem Haushalt zu finden.

Digitales TV ist definitiv nicht komplizierter wie all diese genannten Beispiele und der Mensch, per se ein Gewohnheitstier und dem Neuen zuerst meist skeptisch gegenüber, wird sich auch in der Schweiz an den Umgang mit digitalem TV "gewöhnen". In 3-5 Jahren werden wir alle über die hier diskutierten Bedenken lachen (auch die, die momentan noch nicht lachen...). Digitales TV ist heutzutage wirklich keine Hexerei mehr, das Problem ist in erster Linie nur noch der Mensch VOR dem Gerät. Und wie beim PC, den Mobiltelefonen, etc. wird es wohl auch hier "Kurse für Anfänger / Rentner, etc." geben, für die, die wirklich mehr Hilfe brauchen als andere und/oder niemanden im privaten Umfeld haben, die ihnen helfen können. Genau so, wie bei allen anderen "neuen Dingen", die in den letzten Jahrzehnten die schweizer Haushalte erobert haben...

Es kommt einfach dazu, dass eben weitere unnötige Probleme entstehen, wenn man es so aufbahnt, wie es die CC aufgebahnt hat. Und ein kaputter Ruf zu reahbilitieren ist nicht so einfach.

Ja, die Cablecom hat mit ihrem Verhalten in den letzten Jahren leider nicht dazu beigetragen, dass digitales TV einen guten Ruf bekommen hat. Das macht es noch etwas schwieriger. Dennoch ändert das nichts an den Punkten aus meinem vorherigen Posting.

Sogar CI+ ist für den "Durchschnittshaushalt" praktisch transparent, d.h. all die hier vieldiskutierten Probleme und Einschränkungen bekommt der "Normaluser", zumindest zum jetzigen Zeitpunkt (und alles andere ist Spekulation), nicht zu Gesicht (ausser man verwechselt wieder einmal HD+ und CI+...). Es sind in erster Linie "nur" die "Freaks / Power-User", welche die CI+ Einschränkungen potentiell spüren. Was nicht heisst, dass nicht auch ich CI+ hochgradig zum Teufel wünsche.

Stimmt schon.

Der "Durchschnittshaushalt" kann aber CI+ absolut zu spüren bekommen, wenn dort ein noch nicht allzu alter Flachmann steht, der wohl wie üblich CI unterstützt, nicht aber CI+. Und alle eineinhalb Jahre kauft sich höchstens der Freak ein neues TV-Gerät.

Ja sicher. TV zu alt, dann muss man halt das Böxli nehmen oder einen neuen TV kaufen. Mag aber verständlicherweise nicht jeden zu begeistern.

Aber auch hier verhält es sich nicht wirklich anders wie bei vielen anderen Gebieten. Digitale Fotokamera vor 3 Jahren gekauft, nun willst du eine neue Speicherkarte reinschieben ... oh Pech, SDXC wird leider von der Kamera nicht unterstützt da zu alt. Oh, die neue PC-Grafikkarte hat nur noch einen digitalen DVI und HDMI Ausgang, der billig-Monitor von vor 3 Jahren hat aber nur VGA, Pech. Letztes Jahr ein Android Smartphone gekauft, aber die gewünschte App läuft nicht, weil sie für eine neuere Version geschrieben wurde, die du nicht kriegst, Pech. HD Videokamera gekauft vor 2 Jahren, willst eine grosse Speicherkarte reintun oder via USB Daten schnell übertragen? Tja, unterstützt nur bis 16GB und hat nur USB 2.0, Pech. Willst 3D Filme schauen und hast vor 18 Monaten sündhaft teuer einen AV-Receiver, Blu-Ray Player und Projektor gekauft? Oh, leider die "falschen", die unterstützen damals noch kein HDMI 1.4, kein 3D? Pech, alles neu kaufen bitte. Hast vor nicht langer Zeit das erste iPad / iPhone (3 oder 4?) gekauft aber willst nun <was-war-noch-neu? Videotelefonie, Multitasking?>? Pech, neues Modell kaufen bitte. Undsoweiterundsofort...

Die auf-die-schnelle genannten Beispiele mögen nicht die besten sein aber zeigen glaub, dass dieses Problem überall besteht, wo der technische Fortschritt schnell vorangeht. Das ist kein spezifisches Problem von digitalem TV.

Die auf-die-schnelle genannten Beispiele mögen nicht die besten sein aber zeigen glaub, dass dieses Problem überall besteht, wo der technische Fortschritt schnell vorangeht. Das ist kein spezifisches Problem von digitalem TV.

Viele tun aber so, als wäre das der Fall.

Eben "Kostenloses TV ist ein Menschenrecht"...

Ist echt belustigend, wie man hier digitales TV als das grosse, komplizierte, wolkenumgebene Wesen hinstellt. Leute, bitte ... immer wenn etwas "neues" auf den Markt resp. in die "gewöhnlichen" Haushalte kommt, findet zuerst der grosse Aufschrei statt wie "kompliziert" und "anders" das doch ist im Vergleich zu dem, was man schon kennt. Da gibt's unendlich viele Beispiele wie den schon zitierten VHS Videorecorder, den TV an sich, den SAT-Receiver, Computer, Mobiltelefone, Smartphones aber auch Waschmaschinen, Geschirrspüler usw... bei all diesen Dingen gab's dasselbe Theater und trotzdem sind sie nun in fast jedem Haushalt zu finden.

Nun das mit dem Videorekorder. Das hat sein eigener Tuner, da es schlichtwegs nicht technisch umsetzbar war, das irgendwie via Tuner des TV-Gerätes laufen zu lassen.

Für den technisch Versierten war es dann natürlich kein Problem, das Videogerät auch zu bedienen. Aber für die DAUs liess sich die Industrie so Programmierhilfen einfallen, von jenem Strichcode bis hin zu ShowView. Zwar im Sinne, jene Geräte auch den DAUs unter den Benutzern verkaufen zu können.

Dann gab es noch NextView, das analoge Gegenstück zu EPG, da noch Möglichkeiten zur Programmierung eines angeschlossenen Videorekorders.

Aber all dies ist bzw. wird nun Vergangenheit ;-).

Gruss Markus

Die auf-die-schnelle genannten Beispiele mögen nicht die besten sein aber zeigen glaub, dass dieses Problem überall besteht, wo der technische Fortschritt schnell vorangeht. Das ist kein spezifisches Problem von digitalem TV.

Ja. Beim TV scheint da die Bevölkerung einfach viel sensibler zu sein.

Also eigentlich habe ich schon entschieden, obwohl ich es eigentlich gerne hätte. Aber ich frage trotzdem nochamls hier, vielleicht kann mich ja jemand überzeugen.

Wenn schon der Titel Deines Postings "Warum Sollte ich 500.-- für was Ausgeben, das es auch Gratis gibt" lautet - dann tönt das schon mal sehr Trollig. Du hast eine vorgefasste Meinung zum Thema, welche in etwa derjenigen aus dem schweizerischen Blätterwald entspricht: Digitalfernsehen ist teuer und bringt nicht wirklich was für den Konsumenten.

Es ist in der heutigen Zeit echt schwierig, keine Kollegen, Familienmitglieder oder Nachbarn zu haben, die Digitalfernsehen haben. Wenn Dir also wirklich daran gelegen wäre, Deine veraltete Technik aus den 90ern auf den derzeitigen Stand des Möglichen zu bringen, hättest Du im Mindesten im Bekanntenkreis rumfragen können, um gewissen Fehlinterpretationen und Mutmassungen Deinerseits vorzubeugen.

Du bist Technikresistent. Das darfst Du durchaus sein. Kauf Dir auf Ebay einen gebrauchten VHS-Rekorder, wenn Dein alter nicht mehr funzt. Aber verschone uns bitte mit Deinen Spekulationspostings voller verdrehter Tatsachen und vorgefassten Meinungen.

Aber verschone uns bitte mit Deinen Spekulationspostings voller verdrehter Tatsachen und vorgefassten Meinungen.

Genauso denkt aber die Mehrheit. hemmi7 repräsentiert sehr gut den Durchschnittsuser.

Die auf-die-schnelle genannten Beispiele mögen nicht die besten sein aber zeigen glaub, dass dieses Problem überall besteht, wo der technische Fortschritt schnell vorangeht. Das ist kein spezifisches Problem von digitalem TV.

Schöne Beispiele aber komplett am Ziel vorbei geschossen. Wer sich solche Geräte zulegt, weiss (mehr oder weniger) auf was er sich einlässt. Fernsehen betrifft aber absolut jeden, nicht nur Freaks. Und da ist nicht selten absolut kein Verständnis vorhanden.

Fernsehen betrifft aber absolut jeden, nicht nur Freaks. Und da ist nicht selten absolut kein Verständnis vorhanden.

100%ack! Fernsehen ist eigentlich ein Commotity-Produkt und kann zB. mit Bahnfahren verglichen werden. Der Kunde erwartet, dass es einfach funktioniert und kümmert sich nicht darum wie es funktioniert und was er dafür tun könnte, damit es funktioniert. Ich möchte uns hier drin nicht gerade mit Trainspottern vergleichen, aber die können zB. nicht verstehen, warum sich ein durchschnittlicher SBB-Kunde nicht für die Herkunft eines Güterwagens interessiert. Bei uns ist das halt ähnlich mit der digitalen TV-Technologie ;-))

Robi

Robi, du nennst Bahnfahren, aber gerade auch Bahnfahren ist nicht mehr sowie früher. Es gibt heute sehr viele Ortschaften von man keine Billette mehr am Bahnschalter lösen kann.

Es geht nur noch an einem, sicher für sehr viele, komplizierten Automaten. Merkwürdigerweise haben da die Zeitungen nicht den gleichen Aufstand gemacht.

Dochdoch, die Billetautomaten sind auch ein regelmässiges Thema in den Medien 🙂

Robi

Da bleibt aber der Fakt, dass andere Nationen auf HD Stürmen und bei uns ist analog auf Flat gute Qualität.

Das hat ja nichts damit zu tun, dass wir mal 50 analoge Sender hatten.

Das halte ich für ein Gerücht. Wenn du mal GB ausser Acht lässt, bleibt nicht mehr viel vom Sturm auf HD in Europa. Ausserdem ist unsere analoge Qualität in etwa so wie HD in den USA/Kanada...

Robi

Trotzdem wirs sich das Problem früher oder später von selbst lösen 🙂

Genau.

Ich werde es vielleicht nicht mehr erleben, aber du bist ja noch jung ;-))

Robi

Schöne Beispiele aber komplett am Ziel vorbei geschossen. Wer sich solche Geräte zulegt, weiss (mehr oder weniger) auf was er sich einlässt. Fernsehen betrifft aber absolut jeden, nicht nur Freaks. Und da ist nicht selten absolut kein Verständnis vorhanden.

Aha ... jeder, der eine kleine Foto-Kamera hat, einen Computer, eine Videokamera, ein Mobiltelefon oder einen Blu-Ray Player, der ist ein "Freak"? Denn das waren unter anderem meine Beispiele. Somit sind wir ja eine Welt voller Freaks... bin gespannt auf die Schätzungen, wieviele Haushalte in der Schweiz keines der genannten Geräte hat. Dürften nicht allzu viele sein...

100%ack! Fernsehen ist eigentlich ein Commotity-Produkt und kann zB. mit Bahnfahren verglichen werden. Der Kunde erwartet, dass es einfach funktioniert und kümmert sich nicht darum wie es funktioniert und was er dafür tun könnte, damit es funktioniert. Ich möchte uns hier drin nicht gerade mit Trainspottern vergleichen, aber die können zB. nicht verstehen, warum sich ein durchschnittlicher SBB-Kunde nicht für die Herkunft eines Güterwagens interessiert. Bei uns ist das halt ähnlich mit der digitalen TV-Technologie ;-))

Fernsehen ist ein "Commodity-Produkt"? Wohl kaum, denn ansonsten wäre Swisscom sicherlich nicht in dieses Business eingestiegen. Swisscom TV will sich sehr wohl vom Markt unterscheiden und betont das auch immer wieder. Somit ist es kein Commodity-Produkt. Richtig ist, dass es dem Konsumenten egal ist, ob dahinter "IP" oder "DVB" oder was-auch-immer steht. Fakt ist aber, dass neue Technologien auch immer wieder neue Anforderungen an den Konsumenten stellen. Das ist bei digitalem TV nicht anders als beim Computer, bei Mobiltelefonen und Waschmaschinen. Diese Geräte haben wohl eine vergleichbare Durchdringung in der Bevölkerung, zumindest in den Industrie-Nationen, und der Mensch hat es auch geschafft, mit diesen Dingen umzugehen. Und im Vergleich zu Computer und Smartphones ist digitales TV ein Kinderspiel. Lediglich die Emotionen machen die Sache komplizierter und grösser als sie wirklich ist.

Die mit dem Fernsehen verbundenen Emotionen sind es, die es in erster Linie von meinen anderen Beispielen unterscheidet. Fernsehen befindet sich hier in der Familie von Steuererhöhungen, Benzinpreisen und Autobahnvignetten. Bei diesen Themen sind sachliche Diskussionen "auf der Strasse" in der Regel auch kaum möglich, da wird lediglich emotional reagiert. Wer in der Bevölkerung eine Umfrage macht, ob man bereit sei einmalig 99.- oder 4.- pro Monat zusätzlich für digitales TV zu bezahlen, wird genau die gleiche Antwort erhalten wie auf die Frage, ob man bereit sei, 5 Rappen mehr für's Benzin zu bezahlen als Beitrag zu <was-auch-immer ... Ausbau von Strassen, ÖV, erneuerbaren Treibstoffen, egal...> oder ob er bereit sei, höhere Steuern zu bezahlen für/wegen <egal-was>. Dabei hat der Konsument beim digitalen TV aus individueller / kurzfristiger Sicht den direkteren Nutzen als bei den anderen Beispielen. Darum geht es meiner Meinung nach, und nicht um "Commodity" oder "nicht-Freak".

Edit:

Genauso denkt aber die Mehrheit. hemmi7 repräsentiert sehr gut den Durchschnittsuser.

Wer kommt denn immer mit der Annahme, dass der unbedarfte analog-TV Verehrer den "Durchschnittsuser" repräsentiert? Einspruch, das ist kompletter Unsinn!

Es ist ein belegtes Faktum, dass mittlerweile mehr als die Hälfte der schweizer Haushalte digitales TV nutzen, mit den SAT Nutzern sogar noch deutlich mehr. Somit KANN hemmi7 definitiv NICHT den "Durchschnittsuser" repräsentieren, denn der "Durchschnittsuser" hat es mittlerweile offenbar geschafft, sich mit digitalem TV erfolgreich anzufreunden. Bis Ende nächsten Jahres werden wohl etwa 75% der schweizer Haushalte digitales TV nutzen und somit sehr klar definieren, was beim Fernsehen als "Durchschnittsuser" anzusehen ist.