Horizon wird ein Debakel

Hoi Zäme

Dies ist ein Spin-Off aus dem "Horizon Event" - Thread... Ich behaupte mal ganz verwegen, dass auch Horizon der UPC-Cablecom nicht weiterhilft. Here we go:

Ich blieb dem Event absichtlich fern weil ich schon jetzt weiss das Horizon in einem weiteren Debakel endet. Zuerst das Positive:

• Nette Menüführung
• Nette Ausstattung

Fertig.

Zum Negativen:

• Sämtliche relevanten Funktionen sind lediglich angekündigt oder nur über Umwege erhältlich
• Kein Replay! Und wenn, dann kostenpflichtig über externen Anbieter sowie über eine separate App was die Bedienung erschwert. Von Komfort keine Rede mehr! Bei Swisscom kann ich einfach "Sendung neu starten" drücken und fertig. Ebenfalls wird wohl - so wie ich Meier von Zattoo (ich habe nachgefragt!) verstanden habe, von HD keine Spur sein. Er hat noch keine Ahnung von Bitraten und Auflösung - es musste wohl einfach mal kommuniziert sein...
• Keine Android-Unterstützung (voila, im 2013... das Jahr ist ja schon fast vorüber)
• Ich zweifle an der Logistik - das kommt nicht gut!
• Ich zweifle am Support - kommt auch heute nicht gut!
• Multiroom noch nicht verfügbar, mit 6 Tunern nett, wenn man aber bedenkt das pro TV zwei Tuner bereits zum Zappen benötigt werden, ist das Tuner-Argument schon wieder weg. Abgesehen davon, Network-PVR ist die Zukunft!!!
• Einen Network-Player gibt es günstiger, DLNA unterstützt jedes gängige Fernsehmodell, somit für mich überhaupt kein Argument - und ich zweifle ob das Ding dann wirklich alles unterstützt.
• Wer will schon inHouse eine TV-Sendung auf dem iPad oder iPhone anschauen! Wenn, dann will man das unterwegs - aber auch das wird nicht unterstützt. Keine 3G-Unterstützung!
• Die supergeile 3D-Menüführung ist gleichermassen Augenkrebserregend, je nachdem was im TV läuft ist bspw. der EPG unlesbar. Klar, das wird man wohl einstellen können - aber dann sieht es wieder so aus wie bei Swisscom TV, lesbar, klar, verständlich, übersichtlich, schnell, funktionell...  /emoticons/default_smile.png
• All die netten Features täuschen halt immer noch nicht über die Tatsache hinweg, dass wichtiger Content fehlt. Es fehlt immer noch: TC Sport HD, generell TC HD... und das ist erwiesenermassen NICHT die Schuld von TC! Die Angebote liegen bei UPC auf dem Tisch, da sie aber ALLES wollen, wird aktuell ganz verzichtet bis Swisscable den erhofften Erfolg vor Gericht erzielt... bis dahin wir auch diese Story wieder auf dem Buckel der Kunden ausgetragen
• Die angekündigte Fernbedienung ist beim Launch nicht erhältlich
• KEIN HDMI-CEC
• KEIN Accurate Recording
• KEIN HbbTV (obwohl ab 1. Januar 2013 PFLICHT)
• Kurz zusammengefasst, nichts anderes als eine üppig ausgestattete Set-Top-Box mit der man wieder monatliche Gebühren garnieren kann ohne nennenswerte Zusatzdienste erbringen zu müssen. Eine Marketingblase, viele leere Versprechungen, wenig Kompetenz von allen Seiten! Ich bin davon überzeugt, dass es nicht gut kommen wird.

Nun können mich die wenigen UPC-Freaks steinigen, in ein paar Wochen werdet ihr sehen, dass ich Recht hatte. Es gibt zu vieles das noch gar nicht funktioniert, was versprochen wurde (und nie kommen wird, oder erst wenn es keinen Sinn mehr ergibt), zu viel Inkompetenz - wem kommt es schon in den Sinn, etwas vollmundig über ein Event anzukündigen aber dann auf der Firmenwebsite keine Informationen aufzuschalten und die Hotline nicht zu schulen? Da fängt es schon an, und es wird noch schlimmer...!

Gruss

Tosci

Update: Fakten fett markiert, ergänzt

Chris wird dich bei nächster Gelegenheit steinigen.   /emoticons/default_biggrin.png

- Es fehlt immer noch der wichtige Content: TC Sport HD, generell TC HD...

>> würde ich auch gerne haben. Aber Du weisst ja auch wem TeleClub gehört...

Ich wollte jetzt steinigen. Aber ich hab keine Steine mehr im Keller.

Nein: Ich bin zwar von Hoirzon positiv überrascht, ein paar Mängel von tosci beschrieben sind halt da. Er hat sogr den fehlenden Channel4 HD vergessen 🙂

CC ist mit der neuen Plattform eben dort wo SC schon jetzt ist. Drüber? Drunter? Da muss jeder in die Shops und sehen.

Was wir wissen:

Swisscom mag Briten  HD Junkies, während CC analoge Bauern mag…

Aber: Auch im Kaff kann ich mit CC 4 HD Streams haben. Das wird auch bei SC möglich sein. Irgendwann

Steinigen tu ich dich nicht, einfach mal mein Senf zu deinen Punkten:

- Sämtliche relevanten Funktionen sind lediglich angekündigt oder nur über Umwege erhältlich

-- Definiere "relevant" und nenne Beispiele, ansonsten ist diese Aussage nur FUD

- Kein Replay! Und wenn, dann kostenpflichtig über externen Anbieter sowie über eine separate App was die Bedienung erschwert. Von Komfort keine Rede mehr! Bei Swisscom kann ich einfach "Sendung neu starten" drücken und fertig. Ebenfalls wird wohl - so wie ich Meier von Zattoo (ich habe nachgefragt!) verstanden habe, von HD keine Spur sein. Er hat noch keine Ahnung von Bitraten und Auflösung - es musste wohl einfach mal kommuniziert sein...

-- Da wurde tatsächlich etwas gar viel versprochen, zu Beginn wird inhaltlich genau soviel zur Verfügung stehen wie jetzt schon (Auszug aus SF, MTV, Nick), einfach in neuem Kleid. Mehr soll kommen, der Rest hängt von NDVR ab (siehe unten).

- Keine Android-Unterstützung (voila, im 2013... das Jahr ist ja schon fast vorüber)

-- Agree, die Zeiten in denen man ausschliesslich auf Apple setzen konnte, sind vorbei. Die Entscheidung stammt wohl leider noch aus dieser Zeit.

- Ich zweifle an der Logistik - das kommt nicht gut!

-- Inwiefern? Im Versenden ist CC ultraschnell

- Ich zweifle am Support - kommt auch heute nicht gut!

-- Wird sich weisen, aber wird sicher eine Herausforderung. Betreffend "heute" hört man aber eigentlich fast nur Positives.

- Multiroom, mit 6 Tunern nice, aber gibts ja noch nicht, oder? Abgesehen davon, Network-PVR ist die Zukunft!!!

-- Besser als die 2 Tuner in der Cisco ists allemal, für echtes Multiroom fehlt noch die "Extender-Box". Und ja, NDVR *ist* die Zukunft und da haben die IPTV Player die Nase vorn.

- Einen Network-Player gibt es günstiger, DLNA unterstützt jedes gängige Fernsehmodell, somit für mich überhaupt kein Argument - und ich zweifle ob das Ding dann wirklich alles unterstützt.

-- Nur wegen diesem Feature wird kaum einer Horizon bestellen, aber andersrum, wenn der Network-Player schon drin ist, dann spar ich mir die zusätzlichen Ausgaben für ein weiteres Gerät (falls es der TV nicht schon kann). War beim Konzipieren wohl noch als Killer Featre gedacht, heute aber tatsächlich nur noch Nice to have.

- Wer will schon inHouse eine TV-Sendung auf dem iPad oder iPhone anschauen! Wenn, dann will man das unterwegs - aber auch das wird nicht unterstützt.

-- Sagt wer? App für Internet-Streaming von ist vorhanden, 3G Streaming wird bald folgen.

- Die supergeile 3D-Menüführung ist gleichermassen Augenkrebserregend, je nachdem was im TV läuft ist bspw. der EPG unlesbar. Klar, das wird man wohl einstellen können - aber dann sieht es wieder so aus wie bei Swisscom TV, lesbar, klar, verständlich, übersichtlich, schnell, funktionell...  /emoticons/default_smile.png

-- Design ist Ansichtssache, Lesbarkeit ist immer ein potentielles Problem bei Transparenz, aber wie du sagst, lässt sich auch anders einstellen. Problem wo?

- Es fehlt immer noch der wichtige Content: TC Sport HD, generell TC HD...

-- Das ist eine andere Diskussion und hat nichts direkt mit der Settop Box zu tun.

Eben, es ist nichts anderes als eine üppig ausgestattete Set-Top-Box - Du sagst es ja gerade selbst. Damit ist es aber nicht getan: Content sowie Dienstleistungen seitens Provider machen ein TV-Produkt erst richtig interessant - da wird UPC verkacken...

Zu meinem ersten Punkt, der von Fry hinterfragt wurde: Relevante Features habe ich weiter unten genannt - das wären zum Beispiel ReplayTV - dann braucht's auch keine sechs Tuner mehr... oder dann Features die einfach nur angekündigt oder auf Nachfrage iiiirgendwie bestätigt wurden - aber ohne Terminangaben und die Art und Weise WIE die jeweiligen Services eingeführt werden. Solange sie nicht existieren, haben sie auch nicht als Pluspunkt gewertet zu werden. Ansonsten könnte ich ebenso mit möglichen Features von Mediaroom (ich sage absichtlich nicht Swisscom) die ich kenne und weiss das sie möglich werden, Horizon das letzte Püpfli rausnehmen. Back to Replay: Zattoo weiss ja noch von gar nichts - Pricing ist unklar, Auflösung ebenso - folglich wird am Montag das unkomfortable Replay noch gänzlich fehlen und anfänglich iiiirgendwann wohl lediglich in SD verfügbar sein. Gemäss vielen Stimmen hier im Forum somit schlichtweg unbrauchbar - noch schlimmer wenn nicht vollständig integriert und separat gestartet werden muss - für mich undenkbar.

Gruss

Tosci

Content: In Sachen Sport/TC HD wissen wir alle, wie die Situation aussieht, aber das hat meiner Meinung nach wirklich nichts mit Horizon zu tun. Content ist unabhängig von der Settop Box.

Replay vs. 6 Tuner: Solange Replay auf 7 Tage beschränkt ist, ist das keine vollwertige Alternative zu Aufnahmen. Aber ich geb dir ja durchaus Recht, was das Thema NDVR angeht. Das ist die Zukunft und die hat man bei UPC verschlafen. Für das Thema Multiroom sind die 6 Tuner aber essentiell, sobald man über die nun unverschlüsselten Sender hinaus will.

Meiner Meinung nach bringt Horizon eine ("nur" wie du sagst) üppig ausgestattete Settop Box, andererseits werden damit aber auch endlich gute Grundlagen gelegt für zukünftige Entwicklungen. Die Online- respektive Streaming-Komponente bietet da doch einiges an Potential, grad in Richtung NDVR oder auch IP-Streaming von Nischensendern (statt DVB-Broadcasting). Ob Horizon ein Debakel wird oder ein Erfolg, entscheidet sich darin, was man bei UPC daraus macht, nicht darin, was die Box am nächsten Montag kann.

Beim UPC Support möchte ich die  nächsten Wochen nicht arbeiten..

Die werden wohl ab Morgen mit Fragen " überflutet"..

Charlie

@fry: Vieles ist möglich, vieles ist angekündigt. Selbst die Fernbedienung wird nicht diejenige welche sein,  sondern offenbar kostenlos nachgeliefert. Ich zweifle aber daran, dass UPC wirklich was daraus macht... man bedenke: Es hat sehr lange gedauert bis zu dieser Einführung - und trotzdem handelt es sich um einen krass' softigen Launch mit vielen Abstrichen. Und ich kann gar nicht oft genug erwähnen, dass ich noch immer an der Logistik und am Support zweifle. Zwar werden womöglich die Boxen sogar einigermassen zeitgerecht verschickt, aber die ganze Aktivierung, Umstellung von Modems für Telefonie/Internet usw. wird den Laden über die Grenzen bringen. Ich spreche da aus Erfahrung (und bin wohl wahrlich nicht der einzige) - da haben schon viel einfachere Mutationen über Monate nicht geklappt.

ein weiterer ungeklärter punkt dürfte auch noch die W-Lan reichweite der horizon box sein. jetzt kann man ja sein W-Lan modem an der TV dose platzieren, wo die wohnung/ haus am besten abgedeckt wird. wie das dann  in manchen stuben aussieht, wo man die mediabox bisher in irgendwelchen lowboards, oder sonstigen tv möbeln versteckt hat, dürfte für einige noch eine knacknuss werden. der verkauf von range extendern mit all ihren nachteilen, dürfte dann wohl auch wieder anziehen.  /emoticons/default_ohmy.png

Hier ist immer die Rede von "Abstrichen" und Versprechen, die gemacht wurden, aber nicht eingehalten werden.Mal abgesehen vielleicht von der Fernbedienung, was genau wurde denn mit Horizon angekündigt, was nun nicht kommt? Auf was genau muss ich im Vergleich zu heute verzichten (abgesehen von 15 Fr. pro Monat ;-))? Das soll übrigens keine zynische Frage sein, sondern wirklich eine Verständnisfrage.

@dubai: du kannst wenn du willst ja weiterhin ein separates Modem haben, zumindest wurde das erwähnt.

ja klar, aber wohl nicht für lau. das gibt es nur für phone gratis. hat mein bruder jedenfalls so.

@Tosci

Dein seit letzten Herbst (Erster kleiner Horizon Launch) versprochener Bericht von UPC dauerte aber lange!

..

Meine Meinung zu Horizon ist ganz einfach:

Was in Holland Scheisse ist, kann auch in der Schweiz nicht plötzlich zu Gold werden!Schon alleine der veraltete Prozessor lässt mich gar nichts gutes erahnen.

Was Ihr da alles möchtet, kann das Ding nämlich gar nicht alles verarbeiten.

Tosci Du bisch schön mutig aber damit hast Du bewiesen dass Du sehr unabhängig bist. Ich freue mich schon darauf wie sich die Presse auf UPC stürzen wird und endlich UPC  wie zu Fischers Zeiten auch einmal die schon lange fällige Kritik bekommen wird .Der derzeitige  CEO von UPC  ist kein bisschen besser als damals Fischer!

Ich selber konnte schon zig hunderte Franken von UPC gutschreiben lassen.Warum? Weil ich genau weiss wo die Fehler bei UPC liegen und die immer wieder beim Kündigungsdienst deponiere.Die vom UPC Kündigungsdienst haben offenbar Spezialvollmachten um Gutschriften zu machen!!

Ich habe jetzt zum Beispiel wieder das POWER Combi für  ein halbes Jahr zum halben Preis.

6 x 49.50 Fr = 297.- plus Gutschrift von 100.- noch als Bonus dazu bekommen. /emoticons/default_tongue.png

Der Kundendienst von UPC  ist der reine Selbstbedienungsladen wenn man weiss wie vorgehen! Weder beim Internet die Perfomence in Spitzenzeiten noch bei Digital TV stimmt es.Bei uns in Biel ist es sowieso noch alles viel schlimmer.Biel ist die einzige Stadt/Gegend ,wo das deutschsprachige und gleichzeitig das welsche digital TV Angebot aufgeschaltet ist.Dies über ein veraltetes Netz!! Die Ressourcen hier sind total am Anschlag. VOD gibt es in Biel daher immer noch nicht usw...

Ob Rediffusion,,,Cablecom , UPC/Cableom oder neu UPC. Der Laden ist immer noch das selbe Flickwerk.

/emoticons/default_smile.png unterschreibe ich 100% es wird das grösste Desaster der UPC/CC schade

Naja, nichtmal auf der Veranstaltung gewesen sein und dann nur meckern ist schon ein bisschen frech /emoticons/default_smile.png

Die punkte stimmen sicher teilweise, aber schlimmer als die jetzige cisco-hölle kann es ja auch nicht werden.

Und wenn ich mit SCTV dann mal 4 Sendungen in HD aufzeichnen kann, einen HD Sender gleichzeitig noch sehen kann und 150 MBit Internet kriege (ohne dass es auf 10 MBit reduziert wird weil ich 5 HD Stream beziehe) dann wechsle ich SOFORT. Aber hey: gibts leider nicht /emoticons/default_sad.png

Es ist jedenfalls einen Schritt in die richtige Richtung, und das sehe ich positiv.

Angekündigt... angekündigt... wie das Update bei der Ciscobox! Horizon ist wahrlich vollgestopft mit Möglichkeiten... wie die früheren Boxen (=> USB-Anschluss etc.!). Da wird auch einiges deaktiviert sein. Der Vorteil: Was nicht geht, geht nicht kaputt!

Fazit: Horizon ist sehr gut ausgerüstet. Wenig zu reklamieren, da kaum etwas von Anfang an läuft! Dafür langsam, unübersichtlich, unverständlich. Moderaten Aufpreis, weil man sich (noch) nicht derart ärgern darf.

Gem. CC stehen für die CH sehr grosse Mengen an Horizon bereit! Alles Geräte, welche die Holländer retourniert haben. Also gut "ausgetestete" Wahre...

@MichelZ

ein paar hier aus dem Forum durften Sie schon vorher sehen und ês hat uns schon letztes Jahr nicht überzeugt /emoticons/default_wink.png aber wer weiss lass Dich überraschen

@MichelZ
ein paar hier aus dem Forum durften Sie schon vorher sehen und ês hat uns schon letztes Jahr nicht überzeugt /emoticons/default_wink.png aber wer weiss lass Dich überraschen

Das ist schon so, und es wurde über die vielen abstürze und die Trägheit "berichtet", wovon am Presseevent aber anscheinend nichts zu sehen war.

Die Hoffnung stirbt zuletzt /emoticons/default_wink.png

Habe grad rausgefunden dass man SCTV auch "ohne" grosses Internet Abo haben kann, also dass die Anzahl streams vom access profile (mögliche Geschwindigkeit) und nicht vom service profile (abonnierte Geschwindigkeit) abhängig ist.

Das heisst theoretisch könnte man 150 MBit für 75 CHF + SCTV "Plus" für ~56 CHF haben. Mit der Möglichkeit mehrere TV Geräte für einen "kleinen" Beitrag (5 CHF) zusätzlich anzuschliessen, und alle Programme geniessen kann...   Ich denke ich werde diesen weg ebenfalls weiter verfolgen sollte Horizon wirklich so katastrophal sein wie ihr behauptet.

Ich denke mal ab Montag sollte man es im CC Shop bekommen (resp ausprobierne können)