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CES 2017 Neuheiten

78 Antworten15'408 AufrufeGestartet von frantic ·

Snowman410'415 Beiträge
#41
Acid78358 Beiträge
#42
Oh mann, heult doch bitte leiser bezüglich "ich will nur das Display ohne Elektronik etc etc."

Ich würds ja noch verstehen, wenn die heutigen smarten TVs unverschämt teuer sein würden. Aber das Gegenteil ist ja der Fall: die Kisten werden immer billiger, können aber immer mehr.

Für meinen ersten richtigen TV, ne Sony Trinitron Röhre mit lächerlichen 32 Zoll habe ich ca. 2400.- bezahlt. Der erste Plasma mit 42 Zoll ca. 3200.-, noch nicht mal Full HD; mit einem OSD, das jeder Beschreibung spottet und 0 Funktionen. Dann die LCD-Ära bei der ich immer im Range 1700-2000 eingekauft habe, aber dafür immer grössere und besser ausgestattete TVs bekommen habe. Also von wegen Elektronik-Gedöhns mitbezahlen: die Elektronik ist so hochintegriert inzwischen, dass sie ja kaum mehr kostet.

Und zum Wallpaper-OLED W7: wie soll dann so einen TV denn ohne externe Box lösen? Bei 2.5mm Dicke passt ja logischerweise kein Anschluss und keine Buchse mehr ans Display. Das dann noch ein paar Böxchen an die Connect-Box gebaut werden, macht den jetzt bei einem 8000 Franken TV jetzt wirklich keinen Unterschied. LG muss das Ding ja irgedendwie auch hochwertig positionieren. Das Panel ist ja weitestgehend identisch mit dem Einstiegs-OLED B7, der nur 1/3 kostet.

Launedernatur212 Beiträge
#43
Wenn alles angeblich so hoch integriert ist und kaum mehr kostet, was ist deine schlaue Antwort zum plötzlichen Verzicht auf die 3D-Tauglichkeit?

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Launedernatur212 Beiträge
#44
Und eine Dolby-Atmos-"fähige" Soundbar kostet auch nicht nur ein paar Fränkli; diese zweifelhafte Errungenschaft ist noch relativ neu.

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Acid78358 Beiträge
#45
Zum Thema 3D: Klar ist eine Sparmassnahme, die Margen sind halt tief. Bei den Shuttersystemem kosten alleine die Brillen etwas. Bei den OLEDs kriegen sie so auf einfache und günstige Weise mehr Helligkeit.

Zur Soundbar: Dolby ist der grosse Partner von LG, ist ja klar dass sie auf das hippe, neue Atmos setzen. Und eben: neben der Dicke ist der Sound die einzige Unterscheidung zum Einstiegs-OLED.

Snowman410'415 Beiträge
#46
Aber eine Soundbar wird nie richtiges Atmos können. LG und die Helligkeit wegen 3D ist ja auch nicht umwerfend, da hätte man immer noch ein Modell mit 3D anbieten können.

frantic2'985 Beiträge
bearbeitet #47
Mir ginge es bei einem Dumb-TV (Video-Monitor) nicht in erster Linie um den Stutz. Sondern mehr um Vorteile wie Modularität und Langlebigkeit von Einzelkomponenten im Gegensatz zu All-in-One Geräten.

Auch möchte ich nicht auf einem Smart-TV "Computer" voller Sicherheitslöcher sitzenbleiben, wenn der Hersteller nach 1 Jahr keine Updates mehr dafür liefert.

Obschon das Display natürlich noch tadellos wäre. Das grenzt ja schon an geplante Obsoleszenz.

Nur ein externes Smart-TV Böxchen ersetzten zu müssen wäre da ökologisch wie ökonomisch die weit schlauere Variante.

Zudem verschlechtert jeder unbenutzte Lautsprecher im Raum den Klang, weil er dann als Passivmembrane (extern angeregt), verzögert mitschwingt

Viele TV Hersteller sind Konkurs gegangen oder haben diese Abteilung verkauft, weil sie nicht mehr rentabel war. Wie auch?

Statt "nur" eines vergleichsweise simplen TVs (wie vor ein paar Jahren noch), sollen sie jetzt "eierlegende Wollmilchsäue" = TV multifunktions Computer liefern. Und das bei immer kleineren Preisen und Margen. Das geht zwangsläufig auf die Qualität!

Ich habe immer lieber ein Gerät, dass einen einzigen Zweck hat, und diesen dafür voll erfüllt.

Statt irgend ein vermeintlich günstigeres 7-in-1 Gerät, dass alles ein wenig, dafür nichts so richtig macht.

Das mag in der Anschaffung zuerst mal etwas teurer sein. Aber über die Jahre des Betriebs gerechnet, ist es schliesslich sogar günstiger! Wem der Begriff T.C.O. etwas sagt, weis was ich meine...

Wikipedia: Total Cost of Ownership

Acid78358 Beiträge
#48
Auch möchte ich nicht auf einem Smart-TV "Computer" voller Sicherheitslöcher sitzenbleiben, wenn der Hersteller nach 1 Jahr keine Updates mehr dafür liefert.

Obschon das Display natürlich noch tadellos wäre. Das grenzt ja schon an geplante Obsoleszenz.

Nur ein externes Smart-TV Böxchen ersetzten zu müssen wäre da ökologisch wie ökonomisch die weit schlauere Variante.


Eigentlich ist Samsung genau diesen Weg gegangen mit der One Connect Box, mit welcher man ältere Geräte updaten konnte. Leider war es nicht so konquent, resp. ändern sie halt doch jedes Jahr auch die Hardware am Panel, so dass man z.B. HDR nicht einfach im Böxchen nachrüsten kann. Da muss das Backlight etc. halt auch angepasst werden. So wird man als Kosument doch wieder gezwungen, ein neues Gerät anzuschaffen, WENN man immer die neusten Feautures nutzen will.

doom2'266 Beiträge
#49
Betr. Sicherheit: Ethernet ausstecken, WLAN aus bzw. kein Netz joinen und schon sind die Sicherheitsprobleme gelöst.
Und liegen die HDR Sachen nicht auch am Panel / der Elektronik?
Die ganze HDMI Geschichte ist doch nur Zulieferung - und nicht für alles nötig. Dolby Vision z.B. geht ja auch über HDMI 1.4a. Und höhere Bildraten / Auflösungen erfordern nun mal mehr Bandbreite und da brauchts nun mal neue Standards. Dell hat an der CES ein 8K Panel für PCs angekündigt - das braucht ZWEI! DisplayPort 1.3 Anschlüsse. Und man darf sich heute glücklich schätzen wenn man nur einen davon hat denn die meisten Grafikkarten sind noch auf 1.2 und die Hersteller nicht erpicht darauf eine sicher teurere Schnittstelle zu verbauen wenns niemand braucht.


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frantic2'985 Beiträge
#50
Betr. Sicherheit: Ethernet ausstecken, WLAN aus bzw. kein Netz joinen und schon sind die Sicherheitsprobleme gelöst.


Lokal z.B. über USB immer noch nicht. Aber das sollte man besser kontrollieren können. Die ersten Malware Probleme sind übrigens schon real.

Hingegen ist ein Smart-TV ohne  Netzwerk ziemlich nutzlos, weil die meisten Features + Apps so nicht mehr funktionieren werden...

doom2'266 Beiträge
#51
Korrekt - aber ich hatte noch nie einen USB Stick an meinem TV eingesteckt. Und das Thema haben wir auch bei Computer - nur sind diese interessantere Ziele.
Sollte es mal für meinen TV keine Updates mehr geben (sehr wahrscheinlich da Samsung ziemlich wenig für alte Hardware tut) werd ich mit schon überlegen DLNA und Netflix z.B. über die FireTV zu machen.


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Launedernatur212 Beiträge
#52
Als mein Samsung mit Oneconnect-Box wegen einem Softwarefehler über 1 min brauchte um aufzustarten, musste der Reparaturdienst den kompletten TV inkl. Box mitnehmen. Hoffte auch, dass es bei so einem Fall getan ist, nur die Box einzusenden. Falsch gedacht.

Zur Helligkeit der OLED: Reicht mir vollkommen, ich brauche keinen Suchscheinwerfer, der mich anstrahlt. Und meine Wohnung ist sehr, sehr hell, der OLED bringt aber auch tagsüber locker die gewünschte Leistung. Und wie auch schon erwähnt, das 3D der LG OLED ist unvergleichlich besser als die Shutter-Technik des Samsungs zuvor.

frantic2'985 Beiträge
bearbeitet #53
Als Besitzer des aktuellen Nvidia Shield kann ich die aktuelle Version bereits empfehlen. Wo sonst gibt's einen Android TV UHD Medienplayer, der mit einem eingebauten Plex-Server daherkommt?

Alleinstellungsmerkmal von Nvidia Shield, resp. Android TV: Viele der China-Billigware Player haben zwar Stock-Android, können aber kein UHD - trotz entsprechendem Grafikchip. UHD wird nur von Android *TV* unterstützt. Der Beschiss fliegt bei diesen Generischen Playermn spätestens dann auf, wenn man der Netflix App auf normalem Android mehr als nur HD entlocken will.

Eventuell kaufe ich mir das an der CES vorgestellte, neue Modell. Die Unterschiede sind zwar m.E. marginal, aber frau will ja immer das Neuste haben. 

http://www.golem.de/news/nvidia-das-shield-tv-wird-kleiner-und-teurer-1701-125427.html


Dieselben Golem.de die Du oben verlinkt hast, haben jetzt einen ausführlichen Test des neuen Shield gemacht. Sie haben div. Verschlechterungen gefunden... 🙁

Shield TV (2017) im Test: Nvidias sonderbare Neuauflage

Zitat: "Das neue Shield TV von Nvidia überrascht uns: Selten haben wir eine Neuauflage mit so wenigen Verbesserungen, aber dafür Verschlechterungen gesehen. Wer das bisherige Android-TV-Modell hat, kann sich freuen."

frantic2'985 Beiträge
bearbeitet #54
Sony TVs ab 2015 bekommen Android 7.0

In unserer kurzlebigen technik Zeit noch ein grosses Nuller Update für 2 Jahre "alte" Geräte. Chapeau!

Jetzt ist's auch bei Sony vorbei...

Neue Sony 2017er TVs ohne 3D

Launedernatur212 Beiträge
#55
Ich seh schon, auch das Update auf Nougat wird meinen Fire TV 4K nicht überflüssig machen. Die Amazon-App scheint suboptimal bis unbrauchbar integriert worden sein.

frantic2'985 Beiträge
Snowman410'415 Beiträge
bearbeitet #57
Wirkliche Fortschritte gab es an der CES 2017 eigentlich nicht. Leider sehr vieles Werbe geblubber. 

Jetzt sind die TV Modelle von 2016 günstig zu haben.

frantic2'985 Beiträge
#58
Interessante Übersicht der 2017er TV Trends:

SPECIAL: 2017er Ultra HD-TVs – diese Schwerpunkte setzen Panasonic, Sony, Samsung, Philips und LG dieses Jahr

Ganz unten im Artikel hat es eine Herstellerunabhängigen Überblick.

Zusammenfassung:

- Alle Hersteller bieten Top-Modelle mit OLED an - ausser Samsung. Die versuchen ihre LCDs erneut mit fragwürdigen marketing Abkürzungen als ähnliche QLED zu verkaufen (was nichts mit OLED zu tun hat!).

Die Schmach, beim direkten Südkoreanischen Konkurrenten und aktuell einzigen TV OLED Panel Hersteller LG einkaufen zu müssen, brachten sie offenbar nicht über sich... Alle anderen Marken schon.

- Weil die LCD TVs (trotz aller Trickserei) unten nicht an die Schwarz-Werte der OLED herankommen, flüchten sie sich oben heraus mit sinnlos hohen Helligkeits-Werten. Hauptsache man kann irgendwo höhere Zahlen angeben, auch wenn es in der Praxis nichts bringt...

- Curved TV's gibt's nur noch bei Samsung in einer Modellreihe. Sonst sind sie überall wieder flach.

- 3D fähige TV's gibt's nur noch bei Panasonic in einer Modellreihe. Aber nur mit LCD, nicht mehr mit OLED (passiv 3D). Dazu müsste man sich noch ein '16er Modell angeln. Sonst ist es vorbei mit 3D.

- Bei den Grössen ist bei 77" Schluss. Keine übergrossen 90" oder gar 1xx" Modelle mehr.

- Dolby Vision gibt's hauptsächlich bei LG. Sony hat noch Firmware Updates angekündigt. Sonst nicht...

- THX gibt's nur bei Panasonic...

- Bei den Top-Modellen versucht man sich mit besseren Sound-Systemen zu profilieren.

frantic2'985 Beiträge
#59
Bei den AV-Verstärkern sind in der letzten Upgrade-Runde die objektorientierten Soundformate Dolby Atmos, DTS:X und optional Auro-3D hinzugekommen.

Beim TV für Broadcast stecken wir seit Jahren auf DVD Niveau mit simplem Dolby Digital 5.1 fest. Jetzt gibt es dort auch ein neues 3D Audio Format:

MPEG-H: LG-Fernseher unterstützen neues Audio-Format


Bei den neueren AV-Receivern sind die objektorientierten Soundformate Dolby Atmos + DTS:X meist standardmässig mit dabei.

Bei den oberklassigen Geräten konnte man sich gegen Aufpreis (149 €!) das 3. Format Auro-3D (welches den besten Upscaler haben soll) zusätzlich runterladen.

In der nächsten Generation von Denon + Marantz soll Auro-3D dann ohne Aufpreis mit dabei sein.

Denon und Marantz: AV-Receiver dekodieren künftig alle 3D-Soundformate ab Werk

frantic2'985 Beiträge
bearbeitet #60
Der nächste "Avatar 2" Film von James Cameron soll nicht nur HDR, sondern auch HFR und eine neue 3D Technik ohne Brillen nutzen:

Autostereoskopie: Avatar 2 soll Cinema 3D nutzen

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