Nein zum Cablecom-Gerätemonopol-Onlinepetition!

Genervte E-Mails von KonsumentInnen, Boykottaufrufe, Bürgeraktionen – die SKS gibt dem Unmut der Konsumentinnen und Konsumenten eine Stimme und fordert sie auf, auf Petition Grundverschlüsselung gegen das Cablecom-Gerätemonopol ihre Stimme abzugeben. Die SKS wird die Petition an die nationalrätliche Kommission für Verkehr und Fernmeldewesen (KVF-N) übergeben, welche am 20. Mai in dieser Sache entscheidet.

hier geht es zur Onlinpetition!

http://www.grundverschluesselung.ch/

macht alle mit um ein Zeichen zu setzten!

mfg

Man muss es allerdings auch etwas aus der Sicht der CC betrachten. Je mehr unterschiedliche Boxen im Einsatz sind, umso grösser wird auch der Aufwand für den Support. Für den Kunden ist es in der Regel egal, ob seine Box vom Anbieter empfohlen wird oder nicht, tritt ein Problem auf wird eigentlich immer zuerst der Support des Providers gerufen. In der Regel reagiert der Kunde nicht sehr erfreut, wenn er erfährt, dass seine Box nicht supported wird.

Ein anderes Problem sind die Softwareversionen der Boxen. Unterstützte Boxen werden in der Regel direkt über das Netz des Anbieters aktualisiert und so auf dem neusten Stand gehalten. Hat der Kunde eine nicht supportete Box muss er sich selber bemühen. In der Regel kann das Update auch per USB oder Com-Port installiert werden. Es gibt aber auch Boxen, die sich ausschliesslich per HF-Signal aktualisieren lassen, zum Beispiel eine Humax HD-1000C. Was macht der Kunde in diesem Fall? Wohl erst mal laut fluchen.

Auch CC wird irgendwann die Verschlüsselung ändern. Dumm wenn man einen Receiver gekauft hat, der die neue Verschlüsselung nicht unterstützt. CAM-Module funktionieren auch nicht immer ohne Probleme mit den Boxen.

Private STB können auch in der Preispolitik Probleme aufwerfen. Wofür bezahlt der Kunde schlussendlich pro Monat, für die Box oder den Service?

Naja.. ich setze seit 3 Jahren Sattellit ein, und da geht das prima mit den CAMs. Wenn man der Statistik die der Swisscable Vertreter in der Sonntagszeitung zitiert glauben schenken kann, schaut momentan mehr als die Hälfte der DigiTV Nutzer über Sat fern.. das sind fast eine halbe Million und wenn das so schlecht funktionieren würde, gäbe es kaum soviele Installationen. Und gerade die Verschlüsselung geographisch begrenzter Sender (Schweizer, Österreicher) ist genau das Szenario das Cablecom als Grund für die Verschlüsselung zitiert.. es zeigt dass es ohne Probleme möglich ist nur die Kanäle zu verschlüsseln die man nicht jedermann freigeben will.

Ganz abgesehen davon kannst du mit irgendeinem Natel auf dem Swisscom (oder Orange, Sunrise, Tele2) telefonieren, mit irgendeinem Telefon auf dem Swisscom Festnetz telefonieren, oder mit irgendeinem (A/V)DSL Modem dich an das Swisscom DSL Netz anhängen. Es gibt Milliarden von Geräten auf dieser Welt die einen Standard unterstützen und die miteinander kompatibel sind. Es sind wesentlich mehr CAM Module weltweit im Einsatz als CC Anschlüsse hat. Klar gibt es ab und zu Inkompatibilitäten, aber auch die CC Boxen sind beileibe nicht problemfrei.

Bei all diesen Geräten ist der Käufer auch selbst für das Gerät verantwortlich und trotzdem klappt das prima. Und da die CC Box (genauso wie z.B. die VDSL Router der Swisscom) recht buggy sind, kannst/könntest du dir mit ner eigenen Box viele Scherereien ersparen.

Auch CC wird irgendwann die Verschlüsselung ändern. Dumm wenn man einen Receiver gekauft hat, der die neue Verschlüsselung nicht unterstützt.

Und du meinst das sei bei der CC Box kein Problem, nur bei allen anderen? So ein Blödsinn. Wenn die Verschlüsselung fest in der Box ist, dann hast du ein Problem.. im gegensatz zu einem neuen CAM Modul montieren kannst du gleich die Box tauschen.

Wofür bezahlt der Kunde schlussendlich pro Monat, für die Box oder den Service?

Für die Box. Auf der CC Homepage steht DigiTV ist gratis.
Für den Preis des Kabelanschlusses (es gibt Anbieter die bieten unverschlüsseltes DigiTV zu wesentlich tieferen Preisen), (mal ganz abgesehen davon dass der Preis für den Telefonanschluss via CC auch ein Abriss ist) darf sicherlich nicht auf die Tränendrüse bei den Kosten gedrückt werden wenn das andere Anbieter auch problemlos können.

@schlummi: letztes hatte die CC angefangen die verschlüsselung vo nagra (Aladin-2) auf nagra (Aladin 3) umzustellen und die ur alten nokia boxen unterstützen diese verschlüsselung auch nicht und deswegen wurden kunden, mit solchen alten boxen, von der cc, ein gratis eintausch angeboten. Die neuen boxen und der alte rekorder unterstützen durch ein software-update diese verschlüsselung, also zieht dein argument, das man bei Änderung von der verschlüsselung nur Probleme mit 3. Anbieter boxen hat auch nicht, weil diese hat man auch bei der Cablecom

Persönlich fände ich es cools, wenn die CC es einem selber überlassen würde zu entscheiden, ob man eine Box oder ein Cam Module will. So können leute welche nicht so technisch begabt sind sich gleich eine fix-fertig vorbereitet box von cc holen und die andere können dann endlich legal mit z.b. einer och so "bösen" dreambox cc schauen. Habe auch selber nebem dem HD-Receiver von der Cablecom eine dreambox im einsatz, für den 2.Fernseher und muss sagen das die dreambox einfach die vile bessere Menüführung und auch ausgereiftere Software hat. Es laggt nichts rum, und die Box hängt sich au nie auf, was beim HD-receiver schon ab und zu mal vorkommt.

Gruss

Chris

Naja.. ich setze seit 3 Jahren Sattellit ein, und da geht das prima mit den CAMs.

Ich spreche ja auch nicht von DVB-S sondern DVB-C. Die Auswahl der Boxen ist doch um einiges bescheidener. Es gibt kaum ordentliche Boxen zu kaufen. Ich würde es mit dem Angebot von DSL und Cable-Modem vergleichen. Entsprechend mühsamer und länger dauert es, bis die Firmware einer DVB-C Box endlich stabil läuft.

... mit irgendeinem Telefon auf dem Swisscom Festnetz telefonieren...

Da habe ich ganz andere Erfahrungen. Telefone, die auf dem Swisscom Fixnet funktionieren müssen noch lange nicht bei einem IP-Telefonie Anbieter funktionieren. Obwohl eigentlich alles richtig geschaltet ist. Gewisse Hersteller halten die Standards eben nicht immer richtig ein. So kommt es vor, dass plötzlich CLIP nicht funktioniert oder sich ein Telefon aufhängt wenn der Beantworter zugeschaltet wird. Probleme, die nicht einfach mit einer neuen Firmware gelöst werden können.

Bei all diesen Geräten ist der Käufer auch selbst für das Gerät verantwortlich und trotzdem klappt das prima. Und da die CC Box (genauso wie z.B. die VDSL Router der Swisscom) recht buggy sind, kannst/könntest du dir mit ner eigenen Box viele Scherereien ersparen.

Das könnte sein, nur gibt dir keiner eine Garantie dafür. Der Vorteil der gemieteten Box, man schnauzt sich die richtigen an.

Und du meinst das sei bei der CC Box kein Problem, nur bei allen anderen? So ein Blödsinn. Wenn die Verschlüsselung fest in der Box ist, dann hast du ein Problem.. im gegensatz zu einem neuen CAM Modul montieren kannst du gleich die Box tauschen.

Du hast mich falsch verstanden. Wechselt ein Anbieter das Verschlüsselungsverfahren, muss es doch eine neue Box anbieten, die dieses unterstützt. Ein CAM wäre keine Lösung sondern lediglich ein Hack. Das heisst, ist die Box gemietet muss sie gegen ein neueres Modell getauscht werden können. Ohne irgendwelche Übungen. Genau diesen Vorteil haben Käufer nicht.

@schlummi: letztes hatte die CC angefangen die verschlüsselung vo nagra (Aladin-2) auf nagra (Aladin 3) umzustellen und die ur alten nokia boxen unterstützen diese verschlüsselung auch nicht und deswegen wurden kunden, mit solchen alten boxen, von der cc, ein gratis eintausch angeboten. Die neuen boxen und der alte rekorder unterstützen durch ein software-update diese verschlüsselung, also zieht dein argument, das man bei Änderung von der verschlüsselung nur Probleme mit 3. Anbieter boxen hat auch nicht, weil diese hat man auch bei der Cablecom

Ich wollte eigentlich nicht die grundsätzlichen Probleme bei einer Verschlüsselungsänderung aufzeigen sondern die Vorteile einer gemieteten Box.

Persönlich fände ich es cools, wenn die CC es einem selber überlassen würde zu entscheiden, ob man eine Box oder ein Cam Module will.

Klar, hätte ich auch nichts dagegen. Ich denke die Preispolitik wird sich auch hier noch ändern. Vergleicht es mit dem Kabelinternet, vor ein paar Jahren zahlte man noch für ein Modem 500Fr oder 15Fr. Miete pro Monat, inzwischen ist einfach ein Modem im Abo dabei.

Hoffentlich kommt nicht ein findiger Nationalrat oder sonst was auf die Idee, das auch bei BluewinTV zu fordern :mrgreen:

Fredy Künzeler hat übrigens dazu auch einen Bloggeintrag geschrieben: Cablecom will den Schlüssel nicht hergeben

Mein Senf zum Ganzen: Grundsätzlich freie Gerätewahl zulassen, jedoch volle Gewährleistung nur auf die CC-eigene Lösung, d.h. Grundsatz "Drittanbieterprodukte auf eigenes Risiko" anwenden.

Ansonsten als gutes Vergleichsbeispiel: Liste der zertifizierten ADSL-Endgeräte von Swisscom: Hier bekomme ich als Konsument eine Orientierungshilfe und weiss damit auch, dass dort nicht aufgelistete Geräte funktionieren können, aber nicht müssen, d.h. Kauf auf eigenes Risiko.

CC könnte bei der eigenen Lösung als Mehrwert einen Garantieaustausch anbieten (Sorglos-Paket) + Hotline zum Normaltarif. Im Supportbereich würde ich als CC explizit auch eine Liste getesteter Geräte publizieren und zu diesen immerhin über eine 0900er-Nummer Support anbieten. Übrigens kann sich ein guter, alternativer Gerätehersteller ohne Weiteres durch eine eigene Normaltarif-Hotline profilieren!

Mein Senf zum Ganzen: Grundsätzlich freie Gerätewahl zulassen, jedoch volle Gewährleistung nur auf die CC-eigene Lösung, d.h. Grundsatz "Drittanbieterprodukte auf eigenes Risiko" anwenden.
Ansonsten als gutes Vergleichsbeispiel: Liste der zertifizierten ADSL-Endgeräte von Swisscom: Hier bekomme ich als Konsument eine Orientierungshilfe und weiss damit auch, dass dort nicht aufgelistete Geräte funktionieren können, aber nicht müssen, d.h. Kauf auf eigenes Risiko.

CC könnte bei der eigenen Lösung als Mehrwert einen Garantieaustausch anbieten (Sorglos-Paket) + Hotline zum Normaltarif. Im Supportbereich würde ich als CC explizit auch eine Liste getesteter Geräte publizieren und zu diesen immerhin über eine 0900er-Nummer Support anbieten. Übrigens kann sich ein guter, alternativer Gerätehersteller ohne Weiteres durch eine eigene Normaltarif-Hotline profilieren!

genau das wollte ich jetzt auch schreiben, zwangs-box soll einfach nicht sein. Dem Kunden eine freie wahl lassen, ob der das Premium Packet mit dem Cablecom Receiver möchte, oder eifach nur normales TV mit z.b. dem integrieten DVB-C Receiver im TV.

Hier der Ausschnitt vom Kassensturz zum Thema Zwangsverschlüsselung. Die Argumente von Herr Fischer sind meiner Meinung nach sehr wischi-washi, nur wegen VOD was bis heute nur ein bruchtteil benutz, zwangsboxen verschreiben. Viele Leute wollen doch nur normales digitales fernsehen schauen und dafür reiche echt der vom Kassenstuz genannte Setuptopbox im TV, also der integriete DVB-C Tuner der neusten Generation von TV

http://www.dailymotion.com/video/x53bek ... gsbox_tech

Das Video ruckelt zuerst, da die dreambox 500 unter sync. Problemen leidet. Und ja ich besitze ein DigitalTV abo für den HD Receiver, gönne mir aber die freie boxenwahl 🙂 auch wenns so ein bisschen grauezone ist.

Ich fühle mich in der Zeit zurück versetzt! Es ist wie zur zeit der PTT als wir gezwungen wurden die PTT eigenen Miettelefone zu benützen und lustiger weise wurde auch da, die mangelnde Support Möglichkeit als Grund vorgeschoben!

bei den Viedo-oder DVD Rekordern gibt es auch kein Gerätezwang und die sind vom Konfigurationsumfang her etwa gleich einzustufen, wenn nicht sogar komplizierter!

setzt ein Zeichen und macht mit bei der Onlinpetition!

http://www.grundverschluesselung.ch/

mfg

Übrigens gestern wurde genau dieses Thema vom Kassensturz aufgedeckt:

http://www.sf.tv/sf1/kassensturz/manual ... 5-cablecom

Ich bin der Meinung, dass man die Programme unverschlüsselt verbreiten soll, die auch über Satellit FTA sind. Es kann ja nicht sein, dass Programme, die sowieso schon Gratis sind nochmal bezahlt werden müssen. Den CC Anschluss wird ja schon bezahlt. Ob Analog oder Digital ist ja schliesslich Schnurz. Zumindest das Grundangebot sollte frei sein. Ebenso die freie Wahl, welche STB ich benutzen möchte.

Ich habe da schon unterschrieben.

Hoffentlich kommt nicht ein findiger Nationalrat oder sonst was auf die Idee, das auch bei BluewinTV zu fordern :mrgreen:

Wie bei Satellit, ist es auch bei BluewinTV schlicht nicht möglich, das Signal ohne STB zu empfangen, respektive umzuwandeln in ein entsprechendes Format...

Desweiteren besitzt besitzt kein Fernseher einen entsprechenden Encoder integriert, welcher sich über Ethernet ansteuern lassen würde...

Und, hinzu kommt wohl noch, dass Swisscom im TV-Bereich kein Quasimonopol hat...

Die Onlinepetition wurde heute in Bern übergeben und der Nationalrat wird am 19./20.Mai darüber entscheiden!

hier noch das Ergebnis der Petition:

http://www.grundverschluesselung.ch/

mfg

Wie bei Satellit, ist es auch bei BluewinTV schlicht nicht möglich, das Signal ohne STB zu empfangen, respektive umzuwandeln in ein entsprechendes Format...

Desweiteren besitzt besitzt kein Fernseher einen entsprechenden Encoder integriert, welcher sich über Ethernet ansteuern lassen würde...

Ist mir schon klar aber bei Swisscom wird man auch "gezwungen" die STB von Bluewin zu mieten /emoticons/default_laugh.png (Lang Lebe die Ironie /emoticons/default_biggrin.png)

Es geht weiter....

http://www.pctipp.ch/news/hardware/44944

http://www.20min.ch/news/schweiz/story/22759802

http://www.bielertagblatt.ch/Unterhaltu ... dia/119655

die haben sogar zwei Berichte

http://www.bielertagblatt.ch/News/Schweiz/119667

http://www.blick.ch/news/sda?newsid=20080902brd028

http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/ ... y/15672140

diesmal ohne Kommentarfunktion!

http://www.news.ch/Digitalfernsehen+ohn ... detail.htm

http://www.tagblatt.ch/aktuell/schweiz/ ... 622,611626

mfg