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Thema: Dab+

  1. #1
    kbx
    kbx ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Dab+

    Hallo,
    ich wollte euch mal fragen, was ihr so zur Zukunft von DAB+ in der Schweiz denkt. Den DAB-Layer der SRG gibt es ja schon seit 1999, und obwohl mittlerweile flächendeckend verfügbar, ist der ganz grosse Boom noch nicht eingetreten. Seit 2009 baut die Swiss Media Cast ein DAB+-Netz für Privatradios und einige SRG-Sender. Das ist zwar noch nicht flächendeckend (z.B. Empfangslücken im Toggenburg, Ostschweiz allgemein), sollte es aber ab Januar 2012 auch sein. Was denkt ihr, gelingt nun der Durchbruch für DAB? Und kann mir jemand ein geeignetes DAB+-fähiges Autoradio empfehlen?

    Was mich persönlich freut, ist, dass seit Anfang Monat mit Radio 24 der grösste Schweizer Privatsender über DAB+ sendet und wirklich viel Werbung macht im Programm (in jeder Morgenshow werden gefühlte zehn Hörer zu ihren positiven DAB+-Erfahrungen befragt). Vielleicht bringt ja dieser Promotionsschub wieder etwas Bewegung in die ganze DAB-Sache, nachdem die TV-Werbespots wohl eher wenig gebracht haben (und meiner Meinung nach auch zu unklar sind). Gleichzeitig sind aber auch nicht alle glücklich, dass der DAB+-Layer der SMC nun wieder einmal mehr mit etablierten Sendern (Energy Zürich, Radio 24, Radio Basel, Radio Top etc.) belegt wird und es kleinere schwerer haben (wobei mir persönlich die Religionsfunker von Life Channel oder Radio Maria bedeutend mehr auf den Wecker gehen). Was meint ihr dazu? Und stimmt es, dass Kanal 7D nun voll ist und es vorerst keine weiteren DAB+-Sender geben wird?

  2. #2
    dxbruelhart ist offline Neuer Benutzer
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    DAB und DAB+ haben sich in der Schweiz schon ein gutes Stück durchgesetzt; heute haben mehr als 25% aller Haushalte in der Schweiz DAB(+) Empfänger; das wundert insofern auch nicht, da auf UKW heute viele Programme nicht mehr (ohne weiteres) empfangen werden können, die vor 10-20 Jahren selbstverständliche Begleiter der Hörer waren; es sind dies z.B. Bayern 1-5, OE 1-3, FM4, France-Inter, Radio Emme (heute Neo1); diese Programme kann man heute nicht mehr auf UKW empfangen, weil die hiesigen Privatsender vom Bakom diese Frequenzen zugewiesen bekommen haben und diese auch nutzen. So kann ich hier auf UKW sowohl DRS1, DRS3, Radio Zürisee, Radio 1, und weitere Programme 5-10 mal (oder gar noch mehr mal) in Stereo auf UKW empfangen, aber die hervorragenden Programme aus der Nachbarschaft gehen nicht mehr.
    Ich kenne mittlerweile einige Kollegen, die gar kein UKW mehr hören, die nur noch DAB(+) hören, weil die die ewigen Störungen (dank der massiven Ueberfüllung des UKW-Bandes) nicht mehr ertragen. Im Raum Uster sind über 800 UKW-Sender auf den 205 UKW-Frequenzen hörbar, das produziert massive gegenseitige Störungen auf sehr vielen UKW-Frequenzen.
    Swissmediacast hat ihr Netz erst im Herbst 2009 gestartet, so begreife ich auch, dass heute dieses Netz noch nicht vollendet ist. In etwa einem Jahr sollte das aber soweit sein, dass praktisch die ganze Deutschschweiz damit einwandfrei versorgt sein wird.
    Zudem starten im kommenden Jahr auch noch die regionalen DAB-Ensembles, in der Grossregion Zürich werden da drauf z.B. die DRS -Regionaljournale (wohl ZH/SH, Ostschweiz, Innerschweiz und AG/SO) sowie einige Privatsender, sicher Radio Zürisee und Radio 105 senden.
    Das erste Ensemble von Swissmediacast ist jetzt wirklich voll belegt, es könnte aber sein, dass der eine oder andere Betreiber früher oder später wieder abspringt und so wieder Platz für einen anderen Sender schafft.

    DAB+ fähige Autoradios mit sehr gutem Empfang und (sehr) gutem Klang sind (und dabei auch noch günstig sind), die ich wirklich empfehlen kann: - MpMan CMU70+ - Kenwood KDC-DAB41U und Dual DAB Car.
    Geändert von dxbruelhart (14.08.2011 um 17:19 Uhr)

  3. #3
    Avatar von anykey
    anykey ist offline Super-Moderator
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    Das Problem mit den ganzen Autoradios ist immer, dass dann die Lenkradfernbedienung wieder nicht oder nur noch halb geht. Ich möchte eigentlich schon länger ein 1 DIN-Schacht hohes Radio mit DAB+ Empfang und USB-Anschluss für einen grossen Stick oder ähnliches. Im Moment habe ich einen 5-fach CD-Wechsler mit UKW auf 2 DIN von Blaupunkt...

    Kennt jemand so etwas? Ganz cool wär noch ein eingebauter Bluetooth-Empfänger fürs Telefonieren.
    mediacenter: MythTV
    » backend: 4x DVB-S2 (13.0°E, 19.2°E, 23.5°E, 28.2°E, 28.5°E), 3x DVB-C (cablecom), cards: ORF, SRG, HD+, BSkyB (World + HD)
    » frontend: LG 47LX9500, Onkyo TX-SR876, Teufel System 5 THX Select, Sony BDP-350

  4. #4
    kbx
    kbx ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von dxbruelhart Beitrag anzeigen
    Ich kenne mittlerweile einige Kollegen, die gar kein UKW mehr hören, die nur noch DAB(+) hören, weil die die ewigen Störungen (dank der massiven Ueberfüllung des UKW-Bandes) nicht mehr ertragen. Im Raum Uster sind über 800 UKW-Sender auf den 205 UKW-Frequenzen hörbar, das produziert massive gegenseitige Störungen auf sehr vielen UKW-Frequenzen.
    Ich bin leider auf diesem Gebiet nicht sehr bewandert, darum die vielleicht etwas doofe Frage: Was meinst du mit 205 UKW-Frequenzen hörbar? Es wird ja kaum 205 Radiosender geben im Raum Uster ;-)


    Zitat Zitat von dxbruelhart Beitrag anzeigen
    Swissmediacast hat ihr Netz erst im Herbst 2009 gestartet, so begreife ich auch, dass heute dieses Netz noch nicht vollendet ist. In etwa einem Jahr sollte das aber soweit sein, dass praktisch die ganze Deutschschweiz damit einwandfrei versorgt sein wird.
    Zudem starten im kommenden Jahr auch noch die regionalen DAB-Ensembles, in der Grossregion Zürich werden da drauf z.B. die DRS -Regionaljournale (wohl ZH/SH, Ostschweiz, Innerschweiz und AG/SO) sowie einige Privatsender, sicher Radio Zürisee und Radio 105 senden.
    Das erste Ensemble von Swissmediacast ist jetzt wirklich voll belegt, es könnte aber sein, dass der eine oder andere Betreiber früher oder später wieder abspringt und so wieder Platz für einen anderen Sender schafft.

    DAB+ fähige Autoradios mit sehr gutem Empfang und (sehr) gutem Klang sind (und dabei auch noch günstig sind), die ich wirklich empfehlen kann: - MpMan CMU70+ - Kenwood KDC-DAB41U und Dual DAB Car.
    Was ist denn der genaue Grund, dass Radio 105 / Zürisee in ein regionales Ensemble kommen und R24 / Energy ZH in das Gesamtschweizer Netz? Sind das rein finanzielle Überlegungen oder eben weil das erste Ensemble "voll ist"? Und weiss jemand, was aus dem radio.ch-Projekt geworden ist (ich kann mich erinnern, dass Radio Zürisee und die NZZ einmal ein DAB-Projekt mit diesem Namen am Laufen hatten)?

    Und noch eine weitere Frage: Du schreibst von den ausländischen Programmen, die über UKW nicht mehr zu empfangen sind. Wird das mit DAB anders resp. wird es z.B. deutsche Sender im Schweizer DAB-Netz geben? Ist vielleicht kein guter Vergleich, aber ich kann mich erinnern, dass beim Fernsehen mit DVB-T die "Empfangbarkeit" von ausländischen Sendern stark abgenommen hat (im Vergleich zum analogen Antennenfernsehen).

    Und noch was zu den Autoradios: Sind da die Funktionen für die Lenkradsteuerung nicht irgendwie integriert? Verliert man diese wirklich?

    Benötigt eigentlich DAB+ spezielle Antennen oder kann man die alten auch brauchen?

  5. #5
    dxbruelhart ist offline Neuer Benutzer
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    @ kbx:
    Auf UKW gibt es 205 Frequenzen zwischen 87,5 und 108 MHz, auf diesen 205 Frequenzen tummeln sich aber über 800 Sender, d.h. auf jeder Frequenz hat es durchschnittlich mehr als 4 Sender; dabei sind das aber nicht 205 oder über 800 Programme, denn im Raum Uster empfängt man doch mehr als 70 mal DRS1, mehr als 30 mal DRS3, und eben auch z.B. Radio Zürisee auf 9 Frequenzen, und auch 9 mal Radio 24, etc. Es herrscht also auf UKW eine Ueberversorgung der meisten Schweizer Programme. Da aber eben durchschnittlich 4 Sender auf einer einzigen Frequenz senden, so ergeben sich daraus vielfältige Störungen. Diesen massiven Störungen kann man gut ausweichen, indem man auf DAB umschaltet.
    Radio Zürisee und Radio 105 werden wohl beide auf das Zürcher Regional-Ensemble gehen, da das grosse Deutschschweizer Ensemble wohl zu teuer ist für die beiden Programme.
    Die ausländischen Programme können bald hier wieder per DAB empfangen werden; DAB reicht - im Gegensatz zu DVB-T - ähnlich weit wie UKW, solange die Sendeleistungen gleich oder ähnlich sind. Hier in Uster kann ich z.B. problemlos das DAB-Ensemble aus Baden-Württemberg empfangen, dagegen kein DVB-T aus Deutschland.
    Zu den Funktionen der Lenkradfernbedienung kann ich leider nichts sagen, das weiss ich nicht.
    Eine zusätzliche Antenne, am besten eine (zweite) Dachantenne, z.B. von Blaupunkt, ist für DAB sehr nützlich bzw. nötig; man könnte auch beide Signale (UKW und DAB) über eine Weiche auf die gleiche Antenne leiten, das führt aber zu erheblichen Signalverlusten und ist daher nicht empfehlenswert.

  6. #6
    Avatar von anykey
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    Kann ich denn nicht UKW komplett vergessen und nur noch DAB+ verwenden? Oder ist da die Versorgung zu lückenhaft?
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  7. #7
    dxbruelhart ist offline Neuer Benutzer
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    Zitat Zitat von anykey Beitrag anzeigen
    Kann ich denn nicht UKW komplett vergessen und nur noch DAB+ verwenden? Oder ist da die Versorgung zu lückenhaft?
    Bislang senden noch (lange) nicht alle Programme auf DAB, das wird sich aber in den nächsten Jahren ändern. Heute ist UKW wohl doch noch zu wichtig, um es ganz beiseite zu lassen. In gewissen Regionen hat man noch besseren Empfang auf UKW als z.B. hier; es lohnt sich aber auf jeden Fall, jetzt einen DAB+ Empfanger zu kaufen, ob für die Stereoanlage, oder einen Henkelmann zum mitnehmen oder fürs Schlafzimmer z.B., oder eben auch Autoradios.
    Die Versorgung mit DAB(+) ist heute im Schweizer Mittelland hervorragend, in gewissen Bergregionen muss man noch Abstriche machen; es lohnt sich also, von Fall zu Fall zu testen, ob man DAB(+) in seiner Region auch gut empfangen kann. Das DAB+ Sendernetz wird aber laufend weiter ausgebaut.
    Geändert von dxbruelhart (19.08.2011 um 05:44 Uhr)


 
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